Выигрыш игрока был аннулирован за нарушение правила максимальной ставки.
Пост приватный по инициативе Casino Guru. Он содержит конфиденциальную информацию, предназначенную для просмотра только заинтересованными сторонами.
Привет gamblejoe52,
Большое спасибо за отправку жалобы, и мне очень жаль слышать о вашей проблеме с Artasino. Пожалуйста, позвольте мне задать вам еще несколько вопросов, прежде чем мы двинемся дальше.
Не могли бы вы сообщить, если ваша учетная запись уже проверена и да, с какого именно момента? Можете ли вы увидеть всю свою историю ставок? Сколько раз вы ставили больше разрешенного лимита? Когда вы в последний раз разговаривали с казино и о чем это было?
Пожалуйста, поймите, что казино имеет право аннулировать выигрыш игрока, если он несколько раз нарушил максимально допустимый лимит.
С нетерпением жду вашего ответа.
С уважением,
Ник
Hello gamblejoe52,
Thank you very much for submitting your complaint and I'm really sorry to hear about your issue with Artasino. Please allow me to ask you a few more question before we would move forward.
Could you please advise if your account is already verified and is yes, since when exactly? Can you see your whole betting history? How many times did you bet over the allowed limit in total? When was the last time you spoke to the casino and what was it about?
Please understand that the casino has right to void the player's winnings if they breached the maximum allowed limit multiple times.
Looking forward to your answer.
Regards,
Nick
Привет Ник,
нет, моя учетная запись еще не подтверждена. Я отправил необходимые данные для KYC по электронной почте несколько дней назад. Живая поддержка посоветовала мне пойти по этому пути.
Да, я могу видеть всю свою историю ставок.
Как уже было сказано, я сделал «запрещенную ставку» только после того, как полностью отыграл бонус. Это произошло 3 раза. Одна покупка на 80 евро и две покупки на 8 евро каждая.
Я никогда не нарушал правила во время бонуса.
Я запросил снятие средств, и, по словам оператора, они должны были быть выплачены немедленно.
Сегодня я снова говорил с казино. Решение остается. Они дали мне электронную почту лицензиара.
Кратко подытожил:
Никаких нарушений правил до отыгрыша бонуса (более 40000€) —> запрошено снятие 7000€ —> через несколько минут покупки на сумму 80€,8€,8€ —> без увеличения моего выигрыша.
Привет
Hello Nick,
no, my account has not been verified yet. I sent the necessary data for KYC by email a few days ago. Live support advised me to go this route.
Yes, I can see my full betting history.
As already mentioned, I only made the "prohibited bet" after I had fully wagered the bonus. This happened 3 times. One purchase for €80 and two purchases for €8 each.
I never broke the rules during the bonus.
I had requested withdrawals and according to the operator they should have been paid out immediately.
I spoke to the casino again today. The decision remains. They gave me the email of the licensor.
Briefly summarized:
No violation of rules until wagering of bonus (over 40000€) —> withdrawal of 7000€ requested —> few minutes later purchases worth 80€,8€,8€ —> no increase of my winnings.
greetings
Hallo Nick,
nein, mein Konto wurde noch nicht verifiziert. Ich habe vor einigen Tagen schon die notwendigen Daten für KYC per Mail geschickt. Der Live-Support riet mir, diesen Weg zu gehen.
Ja, ich kann meinen vollständigen Wettverlauf einsehen.
Wie schon erwähnt, ich habe erst den „verbotenen Einsatz" getätigt, nachdem ich den Bonus vollständig umgesetzt hatte. Das geschah 3x. Ein Kauf für 80€ und zwei Käufe für jeweils 8€.
Während des Bonus habe ich die Regeln nie gebrochen.
Ich hatte Auszahlungen beantragt und diese hätten laut dem Betreiber sofort ausgezahlt werden sollen.
Ich habe heute erneut mit dem Casino gesprochen. Es bleibt bei der Entscheidung. Sie gaben mir die Email des Lizenzgebers.
Kurz zusammengefasst:
Bis zum Umsetzen des Bonus (über 40000€) kein Verstoß gegen die Regeln —> Auszahlung von 7000€ beantragt —> einige Minuten später Käufe im Wert von 80€,8€,8€ —> keine Vermehrung meines Gewinns.
Greetings
Привет gamblejoe52,
Если вы только что отправили свои документы на проверку, обязательно дайте казино 1-2 недели на их обработку. Не могли бы вы также переслать историю ставок на адрес nikolas.b@casino.guru?
Hello gamblejoe52,
If you have just forwarded your documents for verification, be sure to give the casino 1-2 weeks to process them. Can you also please forward the betting history to nikolas.b@casino.guru?
Спасибо gamblejoe52 за предоставленную информацию. Теперь я перешлю вашу жалобу моему коллеге Матею ( matej@casino.guru ), так как дело требует дальнейшего расследования, особенно если отыгрыш бонуса уже завершен, а бонусные покупки не увеличили ваш выигрыш.
Желаю удачи в ее решении.
С уважением,
Ник
Thank you gamblejoe52 for al the information provided. I will now forward your complaint to my colleague Matej (matej@casino.guru) as the case requires further investigation specially if the wagering of the bonus was already finished and the bonus buys did not increase your winnings.
Wish you best luck resolving it.
Regards,
Nick
Привет Ник,
Спасибо, что продолжаете работать над моим делом. Приятно слышать, что вы разделяете мое мнение и продолжаете расследование этого дела.
Удачи и еще раз спасибо.
Hello Nick,
Thank you for continuing to work on my case. It's reassuring to hear that you share my opinion and are continuing to investigate the case.
Good luck and thanks again.
Hallo Nick,
vielen Dank für das weitere Bearbeiten meines Falles. Es beruhigt mich zu hören, dass Ihr meine Meinung teilt und den Fall weiter untersucht.
Auf gutes Gelingen und nochmals Danke.
Привет gamblejoe52,
Мне жаль слышать о ваших проблемах.
Хочу пригласить к делу представителя казино:
Уважаемый представитель казино, не могли бы вы проверить дело и объяснить нам, что произошло? Действительно ли только последние ставки являются причиной конфискации всего выигрыша?
Hello gamblejoe52,
I am sorry to hear about your troubles.
I would like to invite the casino representative into the case:
Dear casino representative, could you please check the case and explain to us what happened? Are truly only last bets the reason for confiscating the whole winnings?
Привет Casino.guru,
Как уже было сказано и подтверждено игроком, он сделал ставку сверх лимита ставок в 3 евро при наличии активного бонуса. Именно по этой причине выигрыш игрока был аннулирован в соответствии с общими положениями и условиями бонусов в пунктах 10.1.5 и 10.1.6.
10.1.5 Максимальный лимит ставок во всех играх составляет 3 евро (или эквивалент в другой валюте) за игровой раунд/вращение во время действия бонуса на счете игрока. Кроме того, категорически запрещено использовать какие-либо специальные функции слота, в том числе «игровую функцию», «купить бонусную функцию», «купить фриспины в будущем» и «охоту за бонусами» (сбор бонусов с целью их последующего открытия) во время действия бонуса ( "активный бонус") на счете игрока. С любым активным бонусом строго запрещается играть в следующие игры: игры с джекпотом, настольные игры, видеопокер, виртуальные игры (спорт и гонки), живое казино или делать ставки на любые события букмекерской конторы. Нарушение этого правила аннулирует бонус и любые выигрыши, полученные в результате бонуса или других игр, которые были завершены в течение активного бонусного периода.
10.1.6 Игрокам не разрешается собирать и/или комбинировать бонусы. Бонус считается активным до тех пор, пока не будет обработан запрос на снятие средств или когда баланс игроков не достигнет порога вывода средств, установленного на 1 евро или эквивалент в другой валюте.
Безопасность Артказино
Hello Casino.guru,
As already stated and confirmed by player he did a bet over betting limit of 3 EUR while having active bonus. That is the reason why the player's winnings were voided according to bonus general T&C on clause 10.1.5 and 10.1.6.
10.1.5 All games have a maximum betting limit of 3 EUR (or equivalent in other currencies) per game round/spin during bonus is active on the player's account. Moreover, it is strictly forbidden to use any slot special features, including "gamble feature", "buy bonus feature, "buy free spins future" and "bonus hunt" (collecting bonuses with intention to later open it) during bonus active period ("active bonus") on the player's account. With any active Bonus following games are strictly forbidden to play; Jackpot games, Table Games, Video Poker, Virtual Games (Sports and Races), Live Casino or placing bets on any Sportsbook event. Violation of this rule will forfeit the bonus and any winnings resulting from the bonus or other games that were completed during the active bonus period.
10.1.6 Players are not allowed to collect and/or combine bonuses. Bonus is considered as active until withdrawal request has been processed or when players balance reach zero out threshold which is set to 1 EUR or equivalent in other currency.
Artcasino Security
Уважаемый представитель казино,
Игрок заявил, что нарушил правило максимальной ставки только в ожидании вывода, когда бонусные средства уже были отыграны.
Пожалуйста, подтвердите, что причиной конфискации всего баланса были три ставки 80+8+8, которые игрок сделал после подачи заявки на вывод средств.
Dear casino representative,
The player stated that he breached the maximum bet rule only while waiting for withdrawal when the bonus funds were already wagered.
Please confirm that the reason for confiscating the entire balance was three bets of 80 + 8 + 8, which the player made after he submitted a withdrawal request.
Привет Матей,
Как уже указывалось в нашем предыдущем комментарии, причиной конфискации выигрыша было размещение ставок сверх максимально допустимого лимита в 3 евро, когда у игрока был активный бонусный период в соответствии с пунктом 10.1.6 наших Условий по бонусам.
10.1.6 Игрокам не разрешается собирать и/или комбинировать бонусы. Бонус считается активным до тех пор, пока не будет обработан запрос на снятие средств или когда баланс игроков не достигнет порога вывода средств, установленного на 1 евро или эквивалент в другой валюте.
Независимо от того, запросил ли игрок вывод средств рядом с активным балансом, максимальная ставка в размере 3 евро применяется к оставшемуся на счету балансу. Будь то одна ставка или сто ставок свыше макс. ограничение не меняет того факта, что нарушение произошло.
Безопасность Артказино
Hi Matej,
As already stated in our previous comment the reason why winnings have been confiscated was placing bets over maximum allowed limit of 3 EUR while player had active bonus period according to clause 10.1.6 from our Bonus T&C.
10.1.6 Players are not allowed to collect and/or combine bonuses. Bonus is considered as active until withdrawal request has been processed or when players balance reach zero out threshold which is set to 1 EUR or equivalent in other currency.
Whether player had requested withdrawal next to active balance, still maximum bet of 3 EUR applies on the balance left on account. Whether it goes for one bet or hundred bets over max. limit does not change the fact that violation happened.
Artcasino Security
Уважаемый представитель Artcasino.
Пожалуйста, пришлите мне журнал игры игрока, если вы не можете ответить на простой вопрос. ( matej@casino.guru )
Потому что для нас важно, что произошло, и если gamblejoe52 не нарушил правила до того, как отправил вывод, вы должны обработать вывод и аннулировать деньги, которые он оставил на счету.
Dear Artcasino representative.
Please send me the player game log if you can't answer the simple question. (matej@casino.guru)
Because for us matters what happened, and if gamblejoe52 didn't breach the rules before he submitted a withdrawal, you should process the withdrawal and void the money he left on the account.
Привет Матей,
Мы уже ответили вам, что время подачи игроком заявки на вывод средств не имеет значения для Бонусных Условий и не меняет факта нарушения. Игрок явно нарушил правила, как написано выше.
Что касается вашего заявления о том, какой баланс должен быть аннулирован или нет, то в пункте 10.1.5 четко написано, что ЛЮБОЙ выигрыш получен в результате бонуса. Действительно, спасибо за подтверждение того, что нарушение имело место.
«Нарушение этого правила приведет к потере бонуса и любых выигрышей, полученных в результате бонуса или других игр, которые были завершены в течение активного бонусного периода».
Мы просим игроков обратиться к нашему регулятору лицензий как к единственному официальному учреждению, которое все еще может принять решение в вашу пользу. Пожалуйста, примите это предложение как дружеский и честный поступок со стороны нашего казино.
Что касается жалобы, то тут особо нечего сказать, так как мы пришли к одним и тем же выводам - и Casino.guru, и ArtCasino подтвердили нарушение Правил и условий бонусов.
Артказино
Hi Matej,
We have already answered you that the timing of players withdrawal request has no meaning to Bonus T&C and does not change the fact of violation. Player has clearly breached the rules as by written above.
Regards to your statement about what balance should be voided or not its clearly written under clause 10.1.5 that ANY winnings resulted from thebonus. Indeed thank you for confirmation that violation happened.
"Violation of this rule will forfeit the bonus and any winnings resulting from the bonus or other games that were completed during the active bonus period."
We would kindly ask player to turn to our license regulator as an only official institution who can still make decision in your favor. Please take this suggestion as friendly and fair act from our casino.
Regards to complaint here there is not much to say as we came to same conclusions - both casino.guru and artcasino confirmed violation of bonus T&C.
Artcasino
Пост приватный по инициативе Casino Guru. Он содержит конфиденциальную информацию, предназначенную для просмотра только заинтересованными сторонами.
Привет Гэмблджо,
Спасибо за ваш комментарий. Как уже было сказано, мы рекомендуем вам связаться с нашим эмитентом лицензии, если вы считаете, что правы. Мы будем строго следовать их решению.
Артказино
Hi Gamblejoe,
Thank you for your comment. As said we kindly suggest you to contact our license issuer if you believe you are right. We will follow their decision strictly.
Artcasino
Уважаемый представитель Artcasino,
К сожалению, ваш регулятор (Кюрасао) известен тем, что практикует только проверку того, нарушил ли игрок условия или нет. Регулятор не проверяет логику в деле или справедливость правила.
Если вы укажете в условиях казино, что все снятие средств, сделанное в среду, является мошенничеством, все балансы игроков, которые попытаются вывести средства в среду, будут аннулированы. Регулятор Кюрасао примет решение в пользу казино, поскольку правило было нарушено. (упрощенный пример)
Поскольку мы оцениваем казино с разными лицензиями и поскольку в большинстве из них ситуация, подобная той, что произошла с вашей, невозможна или, по крайней мере, обрабатывается по-другому, мы не можем закрыть дело в вашу пользу, даже если регулятор решит, что казино имеет на это право. (скорее всего регулятор решает в пользу казино)
Если игрок попросил казино аннулировать баланс в размере 96 евро или сделал 32 ставки по 3 евро и проиграл все, это будет такая же ситуация, как и при тройной ставке в размере 8, 8 и 80 евро.
В другом казино бонусный баланс игрока будет переведен на реальный баланс, а условия бонуса будут отменены после завершения отыгрыша. Так что даже если игрок сделает более высокие ставки после завершения отыгрыша, это ни на что не повлияет.
Поэтому, пожалуйста, назовите мне какую-нибудь разумную причину, по которой вы хотите конфисковать выигрыш, за исключением того, что игрок нарушил несправедливое правило.
Попробуйте объяснить, какое преимущество получил игрок, потому что я его не вижу.
Dear Artcasino representative,
Unfortunately, your regulator (Curacao) is well known for practising only checking if the player breached the terms or not. The regulator is not checking the logic in the case or if the rule is fair.
If you put into the casino terms that all withdrawals made on Wednesday are fraud, all balances of players who try to withdraw on Wednesday will be voided. Curacao regulator will decide in favour of the casino because the rule was breached. (simplified example)
Because we evaluate casinos with different licenses and because in most of them, a situation like what happened in yours is impossible or at least handled differently, we cannot close the case in your favour even if the regulator decides that the casino has the right. (most likely, the regulator decides in the casino's favour)
If the player asked the casino to void the balance of €96 or made a 32x €3 bet and lost all, it would be the same situation as making three-bet of €8, €8 and €80.
In a different casino, the player's bonus balance would be transferred to a real balance, and bonus terms would be cancelled after the wagering is complete. So even if the player makes higher bets after the wagering is complete, it will not affect anything.
So please give me some rational reason why you want to confiscate the winnings except that the player breached an unfair rule.
Try to explain what advantage the player gained because I see none.
Привет Матей,
«Пожалуйста, назовите мне какую-нибудь разумную причину, по которой вы хотите конфисковать выигрыш, за исключением того, что игрок нарушил несправедливое правило».
Обратите внимание, что наши правила и условия бонуса были рассмотрены командой Casino.guru (Jozef) до того, как пару месяцев назад мы начали работать с Artcasino, и все условия бонуса были подтверждены Casino.Guru честными и прозрачными в то время.
Спасибо за понимание,
Команда Артказино
Hi Matej,
"So please give me some rational reason why you want to confiscate the winnings except that the player breached an unfair rule."
Please note our Bonus T&C were reviewed by Casino.guru Team (Jozef) before we went live couple of month ago with Artcasino and all bonus terms were confirmed fair and transparent at that time by Casino.Guru.
Thank you for understanding,
Artcasino Team
Уважаемая команда Артказино,
Действительно, мы не штрафуем упомянутое правило, потому что казино, в которых есть это правило, не использовали его, как вы.
Чтобы ситуация была более понятной:
Большинство казино конвертируют бонус в реальные деньги после завершения отыгрыша. Однако некоторые казино используют то же правило, что и вы. Однако это правило используется с некоторой логикой и не влияет на отложенные выплаты при отыгрыше бонуса.
Если вы поместите то, что произошло, на временную шкалу.
Теперь представьте, что вы едете на машине из точки А в точку Е, проезжая точки В, С и D.
Если вы получаете штраф за превышение скорости в пункте D, будет ли справедливо, если полиция выпишет вам штрафы в пунктах B и C, потому что они предполагают, что если вы едете слишком быстро в пункте D, вы нарушаете ограничение скорости в пунктах B и C?
Другое дело, что если казино обработает вывод как вы обещали моментально и без верификации, то такой проблемы не возникнет. (но это я не считаю актуальным)
С нашей точки зрения:
Мы продвигаем казино, которые лучше всего подходят для игроков. В более чем 50% казино из более чем 4000, которые есть в нашей базе данных, такой ситуации быть не может, потому что эти казино конвертируют бонусные средства в реальный баланс сразу после отыгрыша бонуса. Некоторые из этих казино также ограничивают правило максимальной ставки программным обеспечением во время отыгрыша бонуса. Из остальных казино только казино с липкими бонусами имеют небольшие проблемы с этим правилом; однако 90% этих казино в той же ситуации заплатили бы игроку.
Так как же нам не оштрафовать ваше казино, если мы знаем, что такая ситуация может произойти в будущем, и ваше казино строго следует правилу, которое в определенных ситуациях является несправедливым?
Я рекомендую вам пересмотреть это правило и ограничить его теми ситуациями, когда оно имеет смысл или изменить его.
Dear Artcasino Team,
Indeed we do not penalize mentioned rule because the casinos that have this rule didn't use it as you did.
To make the situation more clear:
Most casinos convert the bonus into real money after the wagering is complete. However, some casinos use a similar rule as you do. However, this rule is used with some logic and does not affect pending withdrawals when the bonus is wagered.
If you put the things that happened on the timeline.
Now imagine that you are driving a car from point A to point E, passing points B, C, and D.
If you get a speed ticket in point D, is it fair if the police give you tickets for points B and C because they assume that if you went too fast in point D, you breach the speed limit in points B and C?
Another thing is that if the casino processes the withdrawal as you promised instantly and without the verification, this problem will not occur. (but this I do not consider as relevant)
From our perspective:
We are promoting casinos which are best for the players. In more than 50% of casinos from over 4000 that we have in our database, this situation cannot happen because these casinos convert bonus funds to real balance directly after the bonus is wagered. Several of these casinos also restrict the max bet rule by software during bonus wagering. From the remaining casinos, only casinos with sticky bonuses have a bit problem with this rule; however, 90% of these casinos would, in the same situation, pay the player.
So how could we not penalize your casino if we know that this situation might happen in the future and your casino strictly follows the rule, which is unfair in certain situations?
I recommend you reconsider this rule and limit it to situations where it makes sense or changes it.
Привет Казино.Гуру,
Спасибо за ваш комментарий. Мы действительно это ценим.
Не могли бы вы объяснить, как вы можете оштрафовать наше казино, если вы проверили наши бонусные правила и условия до того, как мы вышли в эфир, и теперь, когда произошло «нарушение», вы встаете на сторону игрока и начинаете заявлять, что правило «несправедливое». Мы верили в вашу команду, что правила написаны честно и прозрачно. Тем не менее, мы изменим это правило после того, как это дело будет закрыто, и мы приглашаем вас еще раз проверить наши бонусные условия.
«Действительно, мы не наказываем упомянутое правило, потому что казино, в которых есть это правило, не использовали его, как вы».
Комментарий: Почему тогда у нас есть Условия использования?
Заключить;
Команда Артказино
Hi Casino.Guru,
Thank you for your comment. We really appreciate it.
Could you please explain how you can penalize our casino if you have checked our bonus T&C before we went live and now when "breach" happened you step on side of player and start claiming that rule is "unfair". We have believed in your team that rules are fairly and transparently written. Nevertheless we will change that rule after this case is closed and we invite you to check our bonus T&C once again.
"Indeed we do not penalize mentioned rule because the casinos that have this rule didn't use it as you did."
Comment: Why do we have Terms and Conditions then?
To conclude;
Artcasino Team
Уважаемые Artcasino и Матей,
Я надеюсь, что каждый из вас хорошо начал новый год.
Большое спасибо обеим сторонам за интенсивное и объективное обсуждение этого дела. Это касается и вас, Artcasino, за то, что вы продолжаете участвовать в обсуждениях. Это определенно говорит за вас.
Я думаю, что CasinoGuru сочло ваше казино честным, поскольку в основном они применяют те же правила, что и большинство казино. Как давний игрок, я могу засвидетельствовать, что вы соответствуете стандартам правил.
Речь идет только об обсуждаемом правиле 10.1.6. Это про логику правила в моем случае.
Матей несколько раз подчеркивал и объяснял это. Я также сказал в самом начале (27 ноября 2022 года!), что я могу понять правило, если мой выигрыш увеличился, и казино не будет выплачивать дополнительный выигрыш. Хотя этот тип реализации правил по-прежнему будет неудобным для игроков и нечестным, его можно понять.
Кажется, вы уже внесли изменения в правило, так как оно больше не сбивает с толку и гораздо более четко определено в двух предложениях. Во время моей игры этого не было. Я уже обращался к этому.
Я смотрю на ваше заявление
«Тем не менее, мы изменим это правило после того, как это дело будет закрыто и
мы приглашаем вас еще раз проверить наши бонусные правила и условия."
как способ признать, что вы не вполне справедливо сформулировали свое собственное правило. Возможно, вам следует интерпретировать это правило по-другому, чтобы выигрыши от отыгрыша бонуса без нарушения правил оставались нетронутыми, а сохранялись только дальнейшие дополнительные выигрыши после отыгрыша бонуса за нарушение правил. Кроме того, вы должны изменить тонкости, которые я уже написал в качестве аргументов, на сравнение с шансами. Поскольку все мои перечисленные аргументы указывают на то, что бонус закончился и, следовательно, больше не подпадает под действие каких-либо бонусных правил, пункт 10.1.6 также не имеет значения. Единственное и множественное число играют решающую роль! В противном случае правило 10.1.6 было бы ошибочным и должно быть запрещено.
По вашему пункту 2:
Я сразу запросил вывод, когда бонус был отыгран, и только потом сделал три ставки.
Я всегда вывожу вывод средств сразу после окончания действия бонуса. Если условия по-прежнему привязаны к заработанным деньгам, система сообщает, и я, как игрок, нахожусь на картинке.
Поговорка «Банк всегда побеждает» не лишена оснований. Все мы знаем, что это факт, иначе не было бы казино.
Как игрок, вы тем более счастливы, когда что-то выигрываете и, прежде всего, проворачиваете более 40 000 евро . Придерживаться так много 96 € кажется мне слишком дорогим фарсом.
Это 13333,33 вращения на игровом автомате по 3 евро каждое против 32 вращений на игровом автомате по 3 евро каждое. Подумайте об этих цифрах. 😲
Думаю, это чисто "корпоративно-политическое" решение, до которого вы еще не додумались. В противном случае вы бы не упоминали об изменении правил после того, как это дело было закрыто.
Почему бы не проявить проницательность и доброжелательность сейчас 😉?
Я полагаюсь на Antillephone и Versusodds, чтобы посмотреть на это дело объективно и, самое главное, логично.
А пока хорошо проводите время и будьте здоровы.
Dear Artcasino and Matej,
I hope each of you had a good start into the new year.
Many thanks to both sides for discussing this case intensively and objectively. That goes to you too, Artcasino, for continuing to participate in the discussions. This definitely speaks for you.
I think that CasinoGuru considered your casino to be fair as basically they apply the same rules as most casinos. As a long time player I can attest that you are up to the standard of the rules.
It is only about the discussed rule 10.1.6. This is about the logic of the rule in my case.
Matej has emphasized and explained this several times. I also said at the very beginning (November 27th, 2022!) that I can understand the rule if my winnings had increased and the casino would not pay out the additional winnings. Although this type of rule implementation would still not be player-friendly and fair, it would be understandable.
It seems you have already made changes to the rule as it is no longer confusing and is much more clearly defined in two sentences. At the time of my play this was not the case. I have already addressed that.
I look at your statement
"Nevertheless we will change that rule after this case is closed and
we invite you to check our bonus T&C once again."
as a way of recognizing that you haven't formulated your own rule quite fairly. Perhaps you should interpret this rule differently so that winnings from wagering the bonus without breaking the rules remain unaffected and only further additional winnings after wagering the bonus for breaking the rules are retained. Also, you should change the subtleties that I've already written as arguments to versusodds. Because all my listed arguments indicate that the bonus had ended and was therefore no longer subject to any bonus rules, 10.1.6 is also irrelevant. Singular and plural play a crucial role! Otherwise rule 10.1.6 would be fallacious and should be prohibited.
Regarding your point 2:
I immediately requested a withdrawal when the bonus was wagered and only then placed the three bets.
I always issue a withdrawal immediately after a bonus has ended. If conditions are still linked to the money earned, the system reports and I as a player am then in the picture.
The saying "The bank always wins" is not without reason. We all know this is a fact, otherwise there would be no casinos.
As a player, you are all the more happy when you win something and, above all, have turned over more than €40,000 . Sticking so much to the 96€ seems to me like too expensive a farce.
That is 13333.33 spins on the slot machine at €3 each vs. 32 spins on the slot machine at €3 each. Think about these numbers. 😲
I think it's a purely "corporate political" decision that you haven't come around yet. Otherwise you wouldn't have mentioned changing the rules after this case was closed.
Why not show insight and goodwill now 😉?
I rely on Antillephone and Versusodds to look at this case objectively and, most importantly, logically.
Until then, have a good time and stay healthy.
Sehr geehrtes Artcasino und Matej,
hoffentlich ist jeder von Ihnen gut ins neue Jahr gekommen.
Vielen Dank an beide Seiten, dass dieser Fall intensiv und objektiv diskutiert wird. Das geht auch an Sie, Artcasino, dass Sie weiterhin an den Gesprächen teilnehmen. Dies spricht definitiv für Sie.
Ich denke, dass das CasinoGuru Ihr Casino als Fair betrachtet hat, da im Grunde Sie die gleichen Regeln anwenden wie die meisten Casinos. Als langjähriger Spieler kann ich bestätigen, dass Sie dem Standard der Regeln entsprechen.
Es geht lediglich um die diskutierte Regel 10.1.6. Dabei geht es um die Logik der Regel in meinem Fall.
Matej hat dies schon mehrfach betont und ausgeführt. Auch ich sagte schon ganz am Anfang (27.11.2022!), dass ich die Regel nachvollziehen kann, wenn sich mein Gewinn vermehrt hätte und das Casino den zusätzlichen Gewinn nicht auszahlen würde. Zwar wäre diese Art der Regeldurchführung noch immer nicht spielerfreundlich und fair, aber nachvollziehbar.
Anscheinend haben Sie schon Änderungen an der Regel durchgeführt, da diese nicht mehr verwirrend und viel klarer in zwei Sätzen definiert wird. Zum Zeitpunkt meines Spielens war dies nicht der Fall. Auch das hatte ich schon angesprochen.
Ich betrachte Ihre Aussage
"Nevertheless we will change that rule after this case is closed and
we invite you to check our bonus T&C once again."
als eine Art der Einsicht, dass Sie Ihre eigene Regel nicht ganz fair formuliert haben. Vielleicht sollten Sie diese Regel anders Auslegen, sodass die Gewinne aus dem Umsetzen des Bonus ohne Regelverstoß unberührt bleibt und nur weitere zusätzliche Gewinne nach dem Umsetzen des Bonus bei Regelverstoß einbehalten werden. Ebenso sollten Sie die Feinheiten ändern, die ich als Argumente schon an Versusodds geschrieben hatte. Denn alle meine aufgeführten Argumente sprechen dafür, dass der Bonus beendet war und somit keiner Bonusregel mehr unterliegen, da spielt auch 10.1.6 keine Rolle. Singular und Plural spielen eine entscheidende Rolle! Anderenfalls wäre die Regel 10.1.6 trügerisch und somit sollte diese verboten werden.
Zu Ihrem Punkt 2:
Ich habe umgehend eine Auszahlung beantragt, als der Bonus umgesetzt wurde und erst danach die drei Wetten getätigt.
Ich stelle immer sofort eine Auszahlung nach dem Beenden eines Bonus. Falls noch Bedingungen am erspielten Geld verknüpft sind, meldet sich das System und ich als Spieler bin dann im Bilde.
Der Spruch "Die Bank gewinnt immer" besteht nicht ohne Grund. Wir alle wissen, dass dies Fakt ist, anderenfalls würde es keine Casinos geben.
Als Spieler freut man sich umso mehr, wenn man was gewinnt und vor allem über 40000€ umgesetzt hat. Hierbei so sehr an den 96€ festzuhalten scheint mir wie eine zu teure Farce .
Das sind 13333,33 Drehungen am Spielautomat zu á 3€ vs. 32 Drehungen am Spielautomat zu á 3€. Lassen Sie sich mal diese Zahlen durch den Kopf gehen. 😲
Ich denke, dass es eine rein "firmenpolitische" Entscheidung ist, dass Sie noch nicht eingelenkt haben. Anderenfalls hätten Sie nicht erwähnt, die Regeln nach Abschluss dieses Falles zu ändern.
Warum nicht jetzt schon Einsicht und guten Willen zeigen 😉?
Ich verlasse mich auf Antillephone und Versusodds, diesen Fall objektiv und vor allem logisch zu betrachten.
Bis dahin noch eine gute Zeit und bleiben Sie gesund.
Уважаемый представитель Artcasino:
Не могли бы вы объяснить, как вы можете оштрафовать наше казино, если вы проверили наши бонусные правила и условия до того, как мы вышли в эфир, и теперь, когда произошло «нарушение», вы встаете на сторону игрока и начинаете заявлять, что правило «несправедливое».
Это правило применимо к липким бонусам, поэтому мы не оштрафовали вас. Человек, который проверял правила, нашел это в нашей базе правил и увидел, что там все в порядке, но не проверил, есть ли в казино липкие бонусы или нет.
Вы готовы изменить правило, но не выплачивать выигрыш. Так что мы не будем штрафовать ваши условия, но эту жалобу, да.
С моей точки зрения, вы просто пытаетесь найти предлог, как не платить выигрыш.
Dear Artcasino representative:
Could you please explain how you can penalize our casino if you have checked our bonus T&C before we went live and now when "breach" happened you step on side of player and start claiming that rule is "unfair".
This rule is OK when applied to sticky bonuses, so that's why we didn't penalize you. The person who checked the rules found it on our database of rules and saw there it was OK, but he didn't check if the casino has sticky bonuses or not.
You are willing to change the rule but not pay the winnings. So we will not penalize your terms but this complaint, yes.
From my perspective, you are just trying to find an excuse how not to pay the winnings.
Привет Матей,
«Это правило применимо к липким бонусам, поэтому мы не оштрафовали вас. Человек, который проверял правила, нашел его в нашей базе данных правил и увидел там, что все в порядке, но он не проверял, работает ли казино. есть липкие бонусы или нет."
Комментарий: У нас есть следующие правила и условия бонуса (написанные ниже), которые применяются к бонусу на первый депозит в этом контексте. Не могли бы вы объяснить, при чем тут липкий/не липкий бонус?
«Вы готовы изменить правило, но не выплачивать выигрыш».
Комментарий: мы одинаково относимся ко всем игрокам в соответствии с бонусными условиями, которые применялись во время их активности. Было бы совершенно несправедливо по отношению к другим игрокам, если бы мы не следовали нашим собственным бонусным правилам и условиям и не делали что-то против этого.
Мы будем очень рады, если вы возьмете на себя часть ответственности за эту ситуацию.
Команда Артказино
Общие условия бонуса
10.1.6 Игрокам не разрешается собирать и/или комбинировать бонусы. Бонус считается активным до тех пор, пока не будет обработан запрос на снятие средств или когда баланс игроков не достигнет порога вывода средств, установленного на 1 евро или эквивалент в другой валюте.
10.1.5 Максимальный лимит ставок во всех играх составляет 3 евро (или эквивалент в другой валюте) за игровой раунд/вращение во время действия бонуса на счете игрока. Более того, Категорически запрещается использовать какие-либо специальные функции слота, в том числе «игровую функцию», «купить бонусную функцию», «купить фриспины в будущем» и «охоту за бонусами» (сбор бонусов с целью их последующего открытия) во время действия бонуса («активный бонус") на счет игрока. С любым активным бонусом строго запрещено играть в следующие игры: игры с джекпотом, настольные игры, видеопокер, виртуальные игры (спорт и гонки), живое казино или делать ставки на любые события букмекерской конторы. Нарушение этого правило аннулирует бонус и любые выигрыши, полученные в результате бонуса или других игр, которые были завершены в течение активного бонусного периода.
10.2 Бонус на первый депозит
10.2.1 Вы имеете право на получение одного бонуса на первый депозит, что означает не более одного каждого бонуса на пользователя, IP-адрес, компьютерное устройство, семью, адрес проживания, номер телефона, кредитную или дебетовую карту и/или счет электронных платежей, адрес электронной почты и среда, в которой компьютеры используются совместно (университет, братство, школа, публичная библиотека, рабочее место и т. д.).
10.2.2 Бонус на первый депозит действителен для всех новых клиентов Artcasino, соответствующих требованиям, на первый депозит с кодом бонуса ART1. Бонусный код должен быть востребован до внесения депозита. Бонус предоставляется с требованием отыгрыша в размере 35x (тридцать пять раз) депозита + полученного бонуса.
10.2.3 Применяются Общие положения и условия бонусов .
Hello Matej,
"This rule is OK when applied to sticky bonuses, so that's why we didn't penalize you. The person who checked the rules found it on our database of rules and saw there it was OK, but he didn't check if the casino has sticky bonuses or not."
Comment: We have following bonus T&C (written below) which applies for first deposit bonus in this context. Could you please explain what has sticky/no sticky bonus to do with it?
"You are willing to change the rule but not pay the winnings."
Comment: We treat all players equally under bonus T&C that applied during their activity. It would be totally unfair to other players that we do not follow our own bonus T&C and do something against it.
We would be very happy if you take part of responsibility on your end for this situation.
Artcasino Team
General Bonus T&C
10.1.6 Players are not allowed to collect and/or combine bonuses. Bonus is considered as active until withdrawal request has been processed or when players balance reach zero out threshold which is set to 1 EUR or equivalent in other currency.
10.1.5 All games have a maximum betting limit of 3 EUR (or equivalent in other currencies) per game round/spin during bonus is active on the player's account. Moreover, it is strictly forbidden to use any slot special features, including "gamble feature", "buy bonus feature, "buy free spins future" and "bonus hunt" (collecting bonuses with intention to later open it) during bonus active period ("active bonus") on the player's account. With any active Bonus following games are strictly forbidden to play; Jackpot games, Table Games, Video Poker, Virtual Games (Sports and Races), Live Casino or placing bets on any Sportsbook event. Violation of this rule will forfeit the bonus and any winnings resulting from the bonus or other games that were completed during the active bonus period.
10.2 First Deposit Bonus
10.2.1 You are eligible for one first deposit bonus which shall mean no more than one of each bonuses per user, IP address, computer device, family, residential address, telephone number, credit or debit card and/or e-payment account, e-mail address, and environments where computers are shared (university, fraternity, school, public library, workplace, etc.).
10.2.2 First Deposit Bonus is valid for all new qualifying customers of Artcasino for first deposit with bonus code ART1. Bonus code must be claimed before making deposit. Bonus comes with wagering requirement of 35x (thirtyfive times) deposit + bonus received.
10.2.3 General Bonus Terms & Conditions apply.
Уважаемый представитель Artcasino.
Вы понимаете, что то, как вы применяете правило, несправедливо?
Как мы можем нести ответственность за то, что ваше казино делает с игроками?
В типичном казино игрок получает бонус. Когда отыгрыш завершен, бонус переводится в реальные деньги, и все.
Я могу поделиться с вами мнением третьей стороны, или мы можем провести публичное голосование на нашем форуме. Но я уверен в результате.
Я мог взять бонус и завершить отыгрыш. Если я не сделаю вывод средств, я могу застрять на годы с условиями бонуса, а если я нарушу максимальную ставку через десять лет, вы конфискуете все и вернете первоначальный депозит. Как это может быть справедливо?
Если вы хотите так относиться к игрокам, мы обязательно поставим большое предупреждение на обзор вашего казино — потому что это нечестно.
Dear Artcasino representative.
Do you understand that the way how you apply the rule is unfair?
How could we be responsible for what your casino is doing to players?
In a typical casino, the player takes a bonus. When wagering is complete, the bonus is transferred to real money, and that's it.
I can give you 3rd party opinion, or we can make public voting on our forum. But I am sure about the result.
I could take a bonus and complete wagering. If I do not make a withdrawal, I could be stuck for years with the bonus terms, and if I breach after ten years max bet, you will confiscate everything and return the initial deposit. How could this be fair?
If you would like to treat players this way, we will definitely put a big warning to your casino's review - because it is not fair.
Привет Матей,
Ответственность подразумевалась за то, что вы ознакомились с нашими бонусными условиями, которые вы сочли честными и прозрачными. Теперь, когда мы применили нарушение условий бонуса, вы сочли это несправедливым. Насколько возможно мы можем применить конкретный срок (до тех пор, пока снятие не будет обработано) по-другому, можно обсудить. Тем временем игрок подал жалобу в Регулятор, и мы будем строго следовать их решению.
Hello Matej,
Responsibility was meant for your review of our Bonus terms and Conditions which you found fair & transparent. Now when we applied violation of bonus terms you found it unfair. How possibly can we apply specific term (until withdrawal is processed) differently can be discussed. Meanwhile player did a complaint to Regulator and their decision we will strictly follow.
Уважаемый представитель Artcasino.
Вы можете получить три разных мнения, если попросите трех юристов взглянуть на ваши условия.
Многие термины попадают в так называемую «серую зону», что означает, что они плохо написаны, но, вероятно, никогда не использовались неправильно. Ваша защита заключается в том, что вы правы, потому что мы сказали, что ваши условия приемлемы.
Тем не менее, условия нашего веб-сайта говорят о том, что время от времени мы можем совершать ошибки.
Самое главное, что здесь написано:
https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets
Конкретно:
Если применение программного обеспечения невозможно, каждый случай следует рассматривать отдельно, чтобы наказывались только игроки, сознательно и систематически нарушающие правило для получения преимущества.
Весь этот случай для меня абсурден, потому что, если gamblejoe52 решит вывести все деньги после того, как он закончит отыгрыш, вы заплатите ему 7080 евро. Поскольку он проиграл 80 евро, вы аннулировали его завершенную ставку, что совершенно неправильно. По сути, он сэкономил вам 80 евро.
Сожалею, но похоже, вы делаете все, чтобы не выплачивать выигрыш.
Dear Artcasino representative.
You can get three different opinions if you ask three lawyers to look at your terms.
Many terms end up in the so-called "grey zone", which means they are not written well but have probably never been misused. Your defence is that you are right because we said your terms are OK.
However, our website terms say that we may make mistakes from time to time.
Most important is what is written here:
https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets
Specifically:
If software enforcement is not possible, each case should be judged separately, so that only players who have broken the rule knowingly and systematically to gain an advantage are punished.
The whole case is absurd to me because if gamblejoe52 decided to withdraw all money after he finished the wagering, you would pay him €7080. Because he gambled away the €80, you voided his completed wagering, which is entirely wrong. He basically saved you €80.
I am sorry, but it looks like you are doing everything not to pay the winnings.
Уважаемые Artcasino и Матей,
если бы не €7000, я бы давно попросил CasinoGuru закрыть эту жалобу.
Мне самому стыдно даже заниматься этим искусством аргументации в вашем казино.
Дай угадаю, если регулятор примет решение не в мою пользу, мне, вероятно, все равно придется отыграть свой депозит 5 раз в соответствии с их Условиями 10.6.
Я хотел бы быть краток, потому что мы с Матье уже высказали ряд аргументов против этого правила. Эти доводы не были необоснованными и, что немаловажно, многие детали на вашем сайте противоречат правилу 10.1.6.
Если вы настолько честны, прозрачны и, прежде всего, действительно готовы выплачивать выигрыши, эти вопросы не должны вызывать никаких проблем.
Я хотел бы убедиться в вашей подлинности. Потому что я думаю, что и Матей, и я всегда были честными, прозрачными и, прежде всего, искренними.
Вот очень простые вопросы, на которые можно ответить да или нет.
* Игрок X выплачивает максимально возможную еженедельную сумму. Он должен ждать неделю для следующей возможности. За это время он решает снова сыграть на выигрыш от бонуса. При этом он нарушает правило 10.1.6 с максимальной ставкой и даже теряет деньги со своего выигрыша.
Если бы я подумал об этом дальше, я бы наверняка придумал еще больше нелогичных вещей, которые делают правило 10.1.6 бессмысленным.
Что меня больше всего разочаровывает, так это тот факт, что вы заявляете, что вы честны и заботитесь об интересах игрока, но в конце концов вы даже не чувствуете себя готовым идти на компромисс. Точно так же вы утверждаете, что скорректировали правило и сделали его более справедливым, а в следующий момент снова настаиваете на правиле.
MematoGroup: «Используя более чем 20-летний опыт работы в самом сердце индустрии онлайн-игр [...]»
С более чем 20-летним опытом можно было бы ожидать большего профессионализма.
Dear Artcasino and Matej,
if it wasn't for €7000 I would have asked CasinoGuru to close this complaint a long time ago.
It's embarrassing for me myself to have even played this art of argumentation in your casino.
Let me guess, if the regulator decides against my favour, I probably still have to wager my deposit 5 times according to their T&C 10.6.
I would like to be brief, because Matje and I have already expressed a number of arguments against the rule. These arguments were not unreasonable and, importantly, many details on your website contradict rule 10.1.6.
If you are so fair, transparent and, above all, actually willing to pay out winnings, these questions should not pose any problems.
I would like to verify your authenticity. Because I think both Matej and I were consistently fair, transparent and above all authentic.
Here are very simple questions that can be answered with yes or no.
* Player X pays out the maximum possible weekly amount. He has to wait a week for the next opportunity. During this time, he decides to play again with the winnings from the bonus. In doing so, he violates rule 10.1.6 with the max bet and even loses money from his winnings.
If I thought about it further, I would certainly come up with more illogical things that make rule 10.1.6 meaningless.
What disappoints me the most is the fact that you come out and claim you are fair and have the best interests of the player at heart, yet at the end of the day you don't even feel ready to compromise. Likewise, you claim to adjust the rule and make it fairer, and the next moment you insist on the rule again.
MematoGroup: "Harnessing over 20 years' experience working at the heart of the online gaming industry [...]"
With over 20 years of experience one would expect more professionalism.
Sehr geehrtes Artcasino und Matej,
wenn es nicht um 7000€ gehen würde, hätte ich CasinoGuru schon längst darum gebeten, diese Beschwerde zu schließen.
Es ist mir selber schon peinlich, überhaupt in Ihrem Casino diesen Argumentationskünsten gespielt zu haben.
Lassen Sie mich raten, falls die Aufsichtsbehörde gegen meine Gunst entscheidet, muss ich wahrscheinlich noch nach ihren AGBs 10.6 meine Einzahlung 5 mal umsetzen.
Ich möchte mich kurz fassen, denn Matje und ich haben schon etliche Argumente gegen die Regel geäußert. Diese Argumente waren nicht abwegig und vor allem widersprechen viele Einzelheiten auf Ihrer Website der Regel 10.1.6.
Wenn Sie doch so fair, transparent und vor allem eigentlich gewillt sind, Gewinne auszuzahlen, sollten diese Fragen keine Probleme darstellen.
Ich würde gerne Ihre Authentizität prüfen. Denn ich finde, sowohl Matej als auch ich, waren durchgehend fair, transparent und vor allem authentisch.
Hier ganz einfache Fragen, die mit Ja oder Nein zu beantworten sind.
* Spieler X zahlt den max. möglichen Wochenbetrag aus. Er muss eine Woche auf die nächste Möglichkeit warten. In dieser Zeit entschließt er sich, nochmal mit den Gewinnen des Bonus zu spielen. Dabei verletzt er die Regel 10.1.6 mit der max. Bet und verliert dabei sogar Geld von seinen Gewinnen.
Bei weiterem Nachdenken würden mir mit Sicherheit noch mehr unlogische Dinge einfallen, sodass die Regel 10.1.6 keinen Sinn macht.
Am meisten enttäuscht mich die Tatsache, dass Sie sich hinstellen und behaupten sie seien fair und das Wohl des Spieler liegt Ihnen am Herzen, doch am Ende des Tages fühlen Sie sich nicht mal bereit, einen Kompromiss zu finden. Ebenso behaupten Sie, die Regel anzupassen und fairer zu gestalten und im nächsten Moment beharren Sie erneut auf die Regel.
MematoGroup: "Harnessing over 20 years’ experience working at the heart of the online gaming industry [...]"
Bei über 20 Jahren Erfahrung würde man mehr Professionalität erwarten.
В любом случае Artcasino доказывает, что оно не является привлекательным крипто-казино, задерживая выплаты или преднамеренно пассивными действиями по отношению к лицензирующему органу. (Чисто спекулятивно с моей стороны!)
Если мое «правонарушение» настолько очевидно, почему до сих пор не поступило ни Versus Odds (последнее обращение 04.01.2023 ), ни Лицензирующий орган (жалоба, поданная 28.11.2022)?
Я читал некоторые жалобы здесь, в Casino Guru (на другие казино), где лицензирующий орган реагировал намного быстрее.
Кстати:
Стоимость €ETH в день моей выплаты: 1150€ = около 6,09ETH будет 7000€.
Стоимость €ETH на данный момент: 1480€ = 4,73ETH — это 7000€.
По сути, я потерял около 1,3 ETH за этот период. Это соответствует 1924 €.
Мой текущий баланс, который является результатом депозита, также потерял ценность.
Стоимость депозита 0,5ETH = текущая стоимость 0,39ETH. Это связано с тем, что ваше казино обрабатывает депозит в €, но не хранит ETH.
Пожалуйста, не показывайте, что вы заботитесь о своем игроке и готовы обналичить «обычные» выигрыши как можно скорее. Вы до сих пор не пытались найти компромисс. Первым шагом могло быть то, что вы вернули мне мой депозит, вместо этого он был в моем аккаунте на вашем сайте уже более двух месяцев.
Пожалуйста, не рекламируйте «Лучшее крипто-казино онлайн», иначе мои первые выплаты должны были быть мгновенными. Это дает блокчейн, и они рекламируют его. В основном, когда дело доходит до вывода, вам нужно выводить меньше, так как это меньше ETH.
Умная стратегия (чисто спекулятивная)!
In any case, Artcasino proves that it is not an attractive crypto casino by delaying the payout or intentionally passive action towards the licensing authority. (Purely speculative on my part!)
If my "offence" is so clear, why hasn't Versus Odds (last contact 01/04/2023 ) or the Licensing Authority (complaint filed 11/28/2022 ) come forward yet?
I've read some complaints here at Casino Guru (about other casinos) where the licensing authority reacted much quicker.
By the way:
Value €ETH on the day of my payout: 1150€ = about 6.09ETH would be the 7000€.
Value €ETH at the moment: 1480€ = 4.73ETH are the 7000€.
Basically, I lost about 1.3ETH in the period. This corresponds to 1924€.
My current balance, which results from the deposit, has also lost value.
Deposit value 0.5ETH = current value 0.39ETH. This is because your casino processes the deposit in € but does not hold ETH.
Please do not indicate that you care about your player and are willing to cash out "regular" winnings as soon as possible. You still haven't tried to find a compromise. The first step could have been that you pay me back my deposit, instead it has been in my account on your website for over two months now.
Please do not advertise "The Best Online Crypto Casino" otherwise my first withdrawals should have been instant. This gives the blockchain and they advertise with it. Basically when it comes to withdrawal you have to withdraw less as it is less ETH.
Clever strategy (purely speculative)!
Artcasino beweist auf jeden Fall mit dem Hinauszögern der Auszahlung oder absichtliches passives Handeln gegenüber der Lizensbehörde kein attraktives Kryptocasino zu sein. (Rein spekulativ meinerseits!)
Wenn mein "Vergehen" so eindeutig ist, warum hat sich Versus Odds (letzter Kontakt 04.01.2023) oder die Lizenzbehörde (Beschwerde wurde am 28.11.2022 eingereicht) noch immer nicht gemeldet?
Ich habe mittlerweile einige Beschwerden hier bei Casino Guru gelesen (über andere Casinos), bei denen die Lizenzbehörde wesentlich schneller reagiert hatte.
Nur mal so zur Info:
Wert €ETH am Tag meiner Auszahlung: 1150€ = etwa 6.09ETH wären die 7000€.
Wert €ETH im Moment: 1480€ = 4,73ETH sind die 7000€.
Im Grunde habe ich in dem Zeitraum etwa 1.3ETH verloren. Dies entspricht 1924€.
Auch meine aktuelles Guthaben, das aus der Einzahlung hervorgeht, hat an Wert verloren.
Wert Einzahlung 0.5ETH = Wert aktuell 0.39ETH. Dies liegt daran, dass Ihr Casino die Einzahlung in € verarbeitet aber nicht ETH hält.
Bitte geben Sie nicht an, dass Ihnen was an Ihren Spieler liegt und Sie gewillt sind "reguläre" Gewinne schnellstmöglich auszuzahlen. Nach wie vor haben Sie nicht versucht einen Kompromiss zu finden. Der erste Schritt hätte ja sein können, dass Sie meine Einzahlung mir wieder auszahlen, stattdessen liegt es nun über zwei Monate in meinem Account auf Ihrer Website.
Bitte werben Sie nicht "The Best Online Crypto Casino" zu sein, denn anderenfalls hätten meine ersten Auszahlungen sofort ausgeführt werden müssen. Dies gibt die Blockchain her und sie werben damit. Im Grunde, falls es zur Auszahlung kommt, müssen Sie weniger auszahlen, da es weniger ETH sind.
Clevere Strategie (rein spekulativ)!
Уважаемый представитель Artcasino,
В таком случае, похоже, ваш единственный аргумент заключается в том, что: "у нас это прописано в условиях".
Я ожидаю некоторой логики за этим правилом. Пожалуйста, объясните нам, почему у вас есть это правило в ваших условиях.
Почему это правило необходимо соблюдать до вывода средств, и какое нечестное преимущество получил gamblejoe52 из-за того, что вы аннулировали его выигрыш?
Представьте, что вы снимаете свои сбережения из банка, и человек в банке за прилавком вдруг говорит вам, что банк теперь владеет вашими сбережениями, потому что у них есть правило, согласно которому, если вы придете забрать деньги в пятницу, снятие будет конфисковано банком.
Так я вижу дело, и верю не только себе.
Поэтому, пожалуйста, используйте лучшие аргументы и объясните ситуацию с правилом и почему оно у вас есть.
Dear Artcasino representative,
In this case, it looks like your only argument is that: "we have it written in the terms".
I am expecting some logic behind this rule. Please explain to us why you have this rule in your terms.
Why does this rule need to be followed until the withdrawal, and which unfair advantage does gamblejoe52 gained that you voided his winnings?
Imagine that you are withdrawing your life savings from the bank, and the person in the bank behind the counter suddenly tells you that the bank now owns your life savings because they have a rule that if you come to withdraw the money on Friday, the withdrawal will be forfeited to the bank.
That is how I see the case, and I believe not only me.
So please use better arguments and explain the situation about the rule and why you have it.
We would like to ask the Casino to reply to this complaint. We are extending the timer by 7 days. If the casino fails to respond in the set time frame, we will close the complaint as ‘unresolved’ which may negatively affect its rating.
Всем привет,
Обратите внимание, что игрок подал жалобу в наш игровой регулятор, который примет решение. В этой позиции мы не можем сделать гораздо больше. Как только мы получим их ответ, мы будем соответственно. Кроме того, у нас была дискуссия с Матеем, где я изложил причины, по которым здесь стоят такие правила, и логику, стоящую за ними.
Команда Артказино
Hi there,
Please note Player did a complaint to our gaming regulator which will take decision. At this position we cant do much more. Once we received their answer we will accordingly. Moreover we had a discussion with Matej where I have exposed reasons why such rules stands here and logic behind it.
Artcasino Team
Я уже объяснил ситуацию Gamblejoe52.
В данной ситуации я закрываю жалобу как нерешенную со статусом: ожидание решения регулятора.
Gamblejoe52 или представитель казино, когда вы получите решение регулирующего органа, повторно откройте жалобу.
I already explained the situation to gamblejoe52.
In this situation, I am closing the complaint as unresolved with a status: waiting for the regulator's decision.
Gamblejoe52 or casino representative, when you receive the regulator's decision, please reopen the complaint.
Мы повторно открыли эту жалобу по запросу казино Artcasino. Мы хотели бы дать этому делу еще один шанс разрешиться и помочь обеим сторонам прийти к удовлетворительному заключению.
We’ve reopened this complaint at the request of Artcasino casino. We would like to allow this case one more chance to be resolved and help both parties involved to reach a satisfactory conclusion.
Привет Матей,
Я также отправил вам электронное письмо ранее.
Да, первая выплата произведена. Теперь мне нужно подождать, пока я не смогу запросить следующую выплату (на следующей неделе), поскольку согласно условиям и положениям возможно только 2500 евро в неделю.
Я жду уже больше трех месяцев, так что мне придется потерпеть еще несколько недель.
имейте в виду, что в соответствии с нашими Общими положениями и условиями, в случае крупных выигрышей максимальный вывод таких выигрышей не может превышать 2500 евро в неделю.
Мы одобрили запрос на вывод средств в размере 2500 евро. Остаток выигрыша был переведен на ваш игровой баланс, так как на следующей неделе вы снова сможете снять средства.
С уважением,
Безопасность Артказино
Большое спасибо Вам и Вашей команде, за то, что действительно удалось выплатить. Как и оператору казино, который в итоге принял решение в пользу игрока.
Hello Matej,
I also sent you an email earlier.
Yes, the first payment has been made. I now have to wait until I can request the next payout (next week), since according to the terms and conditions only €2,500 per week is possible.
I've been waiting for more than three months now, so I'll have to be patient for a few more weeks.
be kindly informed, as per our General Terms and Conditions, in case of big winnings maximum withdrawal of such winnings may not be greater than €2,500 per week.
We have now approved a withdrawal request of €2,500. The surplus of winnings have been put on your gaming balance since you will be eligible for more withdrawals again next week.
Kind regards,
Artcasino Security
Many thanks to you and your team, so that it was actually possible to pay out. Likewise to the casino operator, who ultimately decided in favor of the player.
Hallo Matej,
ich hatte dir vorhin auch eine Mail geschrieben.
Ja, die erste Auszahlung wurde durchgeführt. Ich habe nun zu warten, bis ich die nächste Auszahlung (nächste Woche) beantragen kann, da laut den AGBs ja nur 2.500€ pro Woche möglich sind.
Jetzt habe ich schon über drei Monate gewartet, da muss ich mich wohl noch ein paar Wochen mehr gedulden.
be kindly informed, as per our General Terms and Conditions, in case of big winnings maximum withdrawal of such winnings may not be greater than 2.500€ per week.
We have now approved withdrawal request of 2.500€. The surplus of winnings have been put on your gaming balance since you will be eligible for more withdrawals again next week.
Kind Regards,
Artcasino Security
Vielen Dank an dich und dein Team, sodass es tatsächlich zu einer Auszahlung kommen konnte. Ebenso an den Casinobetreiber, der schlussendlich doch für den Spieler entschieden hat.
Dear gamblejoe52,
We are extending the timer by 7 days. Please, be aware that in case you fail to respond in the given time frame or don’t require any further assistance, we will reject the complaint.
Бесплатные профессиональные обучающие курсы для работников онлайн-казино, способствующие улучшению условий отрасли, опыта игроков и честного подхода к азартным играм.
Наша инициатива по созданию глобальной системы самоисключения, которая позволит уязвимым игрокам блокировать собственный доступ ко всем азартным играм онлайн.
Casino.guru является независимым ресурсом об онлайн-казино и азартных играх, который не контролируется каким-либо оператором азартных игр или другим учреждением. Мы честно создаем наши обзоры и руководства, опираясь только на собственные знания и мнение наших независимых экспертов; однако все это создано лишь в информационных целях и не должно восприниматься как рекомендации. Прежде чем играть в том или ином казино, убедитесь, что вы действуете в соответствии с нормативными требованиями.
Проверьте свою почту и перейдите по ссылке, которую мы отправили на:
youremail@gmail.com
Ссылка действует в течение 72 часов.
Проверьте вкладку «Спам» или нажмите на кнопку ниже.
Письмо было отправлено повторно.
Проверьте свою почту и перейдите по ссылке, которую мы отправили на: youremail@gmail.com
Ссылка действует в течение 72 часов.
Проверьте вкладку «Спам» или нажмите на кнопку ниже.
Письмо было отправлено повторно.